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【まどか☆マギカ】明治大学の准教授が『まどか☆マギカ』を絶賛 他にもいろんな人物がこの作品について語る

スレ3つ分です

1 名前: ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:00:28.28 ID:???

森川嘉一郎(明治大学国際日本学部准教授)
◆「まどか☆マギカ」とは劇場型の舞台設計に本質を宿した物語である



あまりにも突然の展開が話題を呼んだ第3話の衝撃シーン。
「この作品がただの魔法少女モノではないと、視聴者を刮目させることとなった
ターニングポイントですね」

結末まで観た後で、最初から見返すと、同じ場面、同じセリフが、まったく違った意味合いを
帯び始める。テレビシリーズながら無駄なエピソードのない緻密な作劇で、再読性が高い。
これは、作中のロボットや変身アイテムなどのオモチャではなく、作品DVDの販売を大きな
収益源とする「深夜アニメ」のビジネスモデルがもたらした、最良の成果の一つでしょう。

もともと魔法少女モノというのは、女の子向けのオモチャの宣伝番組として発達し、形式化
されてきたジャンルです。主人公の少女がアイテムを使って美しくカッコよく変身し、事件を
解決したり魔物を倒したりするのを、延々反復するわけです。そのような魔法少女モノが、
大人の視聴者にDVDやブルーレイを売ることをビジネス上の命題として作られるときに、
どのように変質するか。それが、『まどか』の最大の見どころの一つです。過去に同様な試み
はいくつかありましたが、これほど型破りな作品はありませんでした。

個人的に目を引いたのは、各場面の絵的な構図です。主人公の家の子供部屋も、リビングも、
洗面所も、学校の教室も、公園も、まるで演劇の舞台を客席から眺めているように、真正面
からロングで描いた構図が異様に多い。結果として、シュールなほど広々とした洗面所が
創出されたりしています。それはおそらく、蒼樹うめ氏によるデフォルメの効いたキャラクターに、
虚淵玄氏の生々しい脚本を演じさせるという、この作品の根幹に関わるアクロバットを成立
させるために設計された舞台装置なのでしょう。映像作家の劇団イヌカレーによる、奥行きを
圧縮したコラージュ画のような魔女のシーンも、非常に効いています。

ここ数年間の深夜アニメは、萌えキャラのほのぼのとした日常を描く、癒し系の作品が目立って
いました。その極北ともいえるのが昨年の『けいおん!!』という作品だったわけですが、そのあたり
でこの路線は食傷気味に感じられるようになっていたと思います。
『まどか』のヒットは、そのような状況下でいきなり癒し系の皮を被った生々しい作品が登場し、
新鮮な驚きを与えたということも大きいのではないでしょうか。

月刊SPA!
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6 名前: 【東電 81.5 %】 [sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:06:07.04 ID:fXDFyItH

>結末まで観た後で、最初から見返すと、同じ場面、同じセリフが、まったく違った意味合いを
帯び始める



こうしてほむほむが変態男娘として確立していくわけですね、ほむほむ





5 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 19:04:20.49 ID:EybGwNys

大友相手の商売だもん





13 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 19:12:41.35 ID:DqzSG0Bo

マミさんが食われたのが斬新





14 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:13:34.85 ID:wYI+le1v

全てのアニメを過去にする





23 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:23:32.43 ID:nJ5bSeCb

まあ面白かったんだからそれでいい





27 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:31:16.40 ID:ukwTeveU

絵的な構図とか舞台装置とか言いつつ新房への言及がないな
原文にはあるのだろうか





60 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 20:28:22.87 ID:r+3Bof6c

これはプロデューサーの功績でしょ
うめの絵でうろぶちにバトロワを書かせた張本人





47 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 19:53:41.78 ID:SUzokq2s

まぁ原作なしアニメっつっても、特定の世界では著名な人を脚本に招いてるわけだからな





16 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:14:30.54 ID:iBlVTI81

国際日本学部?なんだそりゃ





77 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 21:19:09.86 ID:Ku28rVFU

国際日本学部って国際なのか日本なのかどっちだよ





30 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:38:56.87 ID:MiXgTRDS

この人ポラリスさんでそ?
結構実績あるよ、このひと。





63 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:31:25.80 ID:OcYJEDTW

森川嘉一郎を「明治大学准教授」って書かれてもかえって分かりにくいよ





31 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:39:25.63 ID:sK4AI+tu

癒し系の皮被ってたか?





36 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:42:23.79 ID:nJ5bSeCb

>>31
PVの時は被ってたね





18 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:17:32.25 ID:uKIhLIhm

つか、始まる前から血だまりスケッチとか言われてたじゃんかよww








1 名前: ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 18:55:27.41 ID:???

◆「まどか☆マギカ」とは日本人の契約観を変えうる物語である



かわいいマスコットにしか見えないキュウべえ。
「作中での彼の描かれ方によって、本来のインキュベーターの役割や重要性が
誤った認識をされないか少し心配ではありますね・・・・・」

「インキュベーター」がキーワードとして登場する作品ですが、ベンチャービジネスの
世界でも設立したてのベンチャー企業を支援するインキュベーターは非常に重要です。

ただこの物語のキュゥべえ、つまりインキュベーターは、医者と患者、弁護士とクライ
アントの関係のような、圧倒的な情報の非対称性のもと、まどかたちに契約を勧めて
きます。彼は嘘は言ってないんだけど、嘘を言わなければいいかというとそうではない。
契約に伴うリスクをきちんと説明していないので、現代社会の感覚からすると、かなり
問題がありますね。知人の弁護士も「『まどか』は金融商品取引法の講義にも使える
作品だ」と話していました。

まどかは途中の決断こそ煮え切らないし、考えが甘いようにも見えますが、結果的には
彼女が一番よく考えて契約しましたよね。日本は欧米に比べて契約への意識がまだまだ
希薄な国ですが、この作品は契約というものが持つ意味やリスクを誰にでもわかり
やすく伝えられる非常に優れた作品だと思います。

魔法少女はいろいろな願いを胸に契約すると同時に、その対価を支払うわけですが、
起業家もまさに魔法少女と似た境遇だと感じます。世間からは金儲け至上主義のように
思われがちですが、私利私欲だけだと中小企業にはなれても、ある一定以上の企業
にはなれない。シリコンバレーでも日本でも、お金だけを追い求めて成功してる人って
あんまり見ないんですよ。「世の中をいい方向に変えるぞ」といった大きなビジョンを持つ
リーダーこそが、社会を変えるような企業を生み出すんですね。

無自覚で幼かったが、自分の宿命に気づき、覚悟を決めて主体的に選択していくまどか
の姿は、学生起業家のつくった会社が世界的企業にまで成長するような壮大さがあります。
他の魔法少女の願いも決して利己的ではないんですが、結果として、まどかの願いが最も
スケールがデカかった。

日本も今、事業に失敗しても事業家が「魔女」に変わらないシリコンバレー型の仕組みに
変化しつつあります。リスクを正しく認識して壮大な目標にチャレンジする起業家たちが
後悔しない社会に変えたいですね。

月刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/37235





8 名前: ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:01:56.02 ID:???

深く考えすぎだと思うんだ(´・ω・`)





12 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:04:57.68 ID:/CaNmEtG

ひところ流行った戦国武将の生き方を無理やり現代の会社経営に役立てよう
っていう啓蒙書のほうがまだマシなレベルだw





19 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 19:16:12.87 ID:Hm8ElUd1

まさか!マジか?





20 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 19:19:10.56 ID:T+gXpuU7

これを変態萌えアニメと思ってるやつはわかってないね
萌えキャラじゃないし怖いし





42 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 21:12:16.23 ID:1l1fZB5A

サラ金と保険には気をつけようって話だな





43 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 21:13:01.32 ID:3GvRo9m3

※未成年者との契約には保護者の同意が必要です





21 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:20:47.84 ID:/JHPudkZ

大分前にも同じような内容の記事なかった?





35 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:09:50.73 ID:USCPdJUW

SPAはまどかをプッシュしまくりやね。





23 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 19:29:42.30 ID:t1FWgyUg

SPA!ってもうちょい硬派な雑誌かと思ってた時期がありました








1 名前: ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:45:24.48 ID:???

◆「まどか☆マギカ」とは「セカイ系」を超越する絆の物語である



少女たちと向き合い続ける宮台氏。
「援交って一般の人にとっては魔女でしょ。でも、そういうコたちをこれからも擁護していたいですね」

1979年に『機動戦士ガンダム』、1995年に『新世紀エヴァンゲリオン』(以下『エヴァ』)とエポックメイ
キングな作品は15年周期で生まれていて『まどか』もやはり、その流れで出てきたと思います。
ちょうど『エヴァ』は’95年の阪神淡路大震災とオウム事件という世紀末感を掬い上げていました。
それ以降、「世界」の謎が自分の問題と直結する「セカイ系」と呼ばれる作品が多く生まれました。
『まどか』はセカイ系が陥っていた自意識のどん詰まり感を超えていく物語だと考えています。

セカイ系では主人公が周囲から承認されればすべてOKですが、まどかは逆で、周りからは
「あなたが承認されるのはこの『社会』しかないから出ていかないで」と言われるんだけど
「私は出ていくよ」という決断をする。その展開をリアルにしているのは、まどかと周囲の絆なんですね。
毎日の積み重ねで生まれてゆく絆、まどかはそれに気づいてなかったんだけど、最終的にその
因果に気づいて自分の役割を引き受ける。だから魔法少女と言っても変身じゃなくて翻身。
二度と戻れない翻身のヒロインなんです。

これは先の震災ともシンクロするんですが、危機的な状況下では、ありとあらゆる局面で絆が
試されますよね。何が最後まで頼れるよすがになるのか。普段はただの戯れじゃないのかという
疑念を抱えながらも、我々は絆なしには生きられない。そんな2011年の気分が写し取られている
気がします。

震災後の日本で『けいおん!!』のようなお気楽な日常ドラマは難しいし、すでに一部の男性しか享受
できなくなりつつあった“クソみたい”なゼロ年代的深夜アニメに対するアンチテーゼとしての『まどか』
だったのかもしれない。

もうひとつ重要なのは、「願い」という要素です。よかれと思ってしたことが大変なことに繋がってしまう
というのは、我々がまさに震災で経験したことです。これはディスコミュニケーションにも起因します。
第3話に出てくる「携帯の番号、聞いてなかった」というまどかのセリフもそういうことへのメタファーとも
読み取れる。願い事というのは裏を返せば怨念や恨みを残すことにもなる。もともとこれはギリシャ悲劇
の基本原則に沿ったものなんですが『まどか』の劇中の出来事もすべて人の振る舞いの延長線上に
因果が成り立っていて、「社会」のなかに「世界」がある。対照的に『エヴァ』だと使徒という不条理が
「社会」の外である「世界」からやってくる。これはロマン派的な考え方なんですが、どうしてもドラマが
他力本願になりがちなんですね。そんなセカイ系が持つ課題を『まどか』は絆により乗り越えた。

平凡な少女が自分を支えていた関係性に気づき、翻身をして、義務を果たす。物語の構造として感動的
ですよね。最後のほうは涙なしではいられなかったです。何度見てもいい。普通の女のコが見ても、
僕みたいなおじさんが見ても、明らかに意味のある作品ですから。

【宮台真司】社会学者・首都大学東京都市教養学部教授。東京都立大学助教授、首都大学東京准教授を経て現職。
専門は社会システム論。近著にビデオジャーナリスト・神保哲生氏らとの共著『地震と原発 今からの危機』(小社)など
http://news.nicovideo.jp/watch/nw114776





3 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:51:54.07 ID:IG50dSw3

よかったな虚淵、宮台にまで認められて。





4 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:53:54.59 ID:W2bYxRNB

見る意味を求めてアニメ見るとはおかしなオッサンだな。





7 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 21:02:21.10 ID:8BSLlQNz

娯楽に意味なんて求めるな





6 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2011/09/15(木) 21:02:07.94 ID:qNchKRy1

魔法少女ボトムズなんだからおっさん向けだろ、そりゃ





2 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:48:19.60 ID:MUbsJ7WV

ないないw
つーかさっきからこれ関係で3本もスレが立ってるな





8 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 21:04:22.36 ID:GSQ8ScvT

昔はアニメを正面から捉えて評価するなんて人は誰もいなかったから、この手のスレが際立ってるんだよな





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       / ̄ ̄\ まどかはすごく色んな人に愛されてるな・・・
     /   ヽ_   \
     (●)(● )   |         ____
      (__人__)     |           /      \
     l` ⌒´    |      /─    ─  \   放送中も放送後も、話題性では群を抜いてすごかったもんね・・・
.     {         |       / (⌒)  (⌒)   \ こういう人物が発言することでそれをきっかけに本編を見てくれれば、
      {       /      |    (__人__)     | それはとっても嬉しいなって
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´     ,/  
     /       ^ヽ       /             \
      |          |      |              |



       / ̄ ̄\  人
     /   ヽ_   \  て
     ( ○)( ○)  | (       ____
      (__人__)   U |         /  /::::/`
      |r┬-|      |      /.:::ュ、 ゞ:::ゝ_ノ\ でもやっぱり深読みしすぎじゃ(ry
.      {`⌒´    |       //:::/  }  (●)   \
      {       /      |  ゞ:ゝ_ノ人__) .r:::::::y |
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´  /:::/⌒´
     /       ^ヽ       / .,....-..、    ゞ::ゝ_イ
      |          |       | /::::/⌒ヽ      ̄  |

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この記事へのコメント

  1. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/15 22:18

    そんな真面目に考えんでも...
  2. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 22:27

    思ってたよりも楽しめたので、嬉しく驚かされたよね。
  3. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん [sage] 投稿日 2011/09/15 22:31

    う~ん・・・
  4. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん [sage] 投稿日 2011/09/15 22:35

    文系ってこんな糞の役にも立たないことを研究してるんだな
  5. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 22:45

    難しい事を考えるのは偉い人に任せてシンプルに楽しみますわ
  6. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 22:52

    昔はこういうのはオタクの仕事でコミケで細々と同人誌作って書き連ねていたものだが
    時代は変わったな
  7. 名前:     [sage] 投稿日 2011/09/15 22:55

    まあなんとでも言えるわな。
    昔から、この手の解釈屋さんは多いけど、ホンマにいい解釈や評論をするのは同業者か、全くの別の世界の人間と決まってる。
  8. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 22:55

    別にそこまで真面目に追求しなくても...

    映像面が大きく評価されてるけどBGMと映像がマッチしてた(マミさんの戦闘BGM、QBの契約BGM他)所も評価されてもいいと思うんだが...
  9. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん [sage] 投稿日 2011/09/15 23:03

    さよう
  10. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:09

    考えるのが楽しいって人もいるんだわな
  11. 名前:    [sage] 投稿日 2011/09/15 23:16

    学ぼうと思えば何からでも学べるけどな
    前提として基礎知識があれば
  12. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:21

    作品を評価するのに、いちいち他を貶めないできないやつは無能
    おまえが糞だろ宮台
  13. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:27

    おぉう…なんか大袈裟だなぁ…
    確かに面白く仕上がった作品だけど、そんなに特別すげぇとは…
  14. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:36

    アニメを評価されたら普通嬉しいはずなのに、なんかムカつくぞ
  15. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:37

    ※12
    まさにこれだよ
  16. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:39

    まあ、関係者以外の視点からみたこういったのも読んでみると新鮮で楽しいがな。
  17. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:42

    国日は世界でも特殊な日本のアニメ文化を世界に発信する為の人材を作る学部らしい
    授業を受けたことがあるけどアニメの流行について深く考察したり商業的な考え方も取り入れたりとなかなか面白いぞ
  18. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:46

    シュールな背景はシャフトではいつものことなんだがな…
  19. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/15 23:52

    こういう後付けの理由をつけると、ダメな学者が誰かよく分かるな。宮台とかホントに小室ゼミに通っていたんだろうか、と疑いたくなる。
  20. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/15 23:52

    何かイラっとした
  21. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/15 23:59

    なるほどなぁ…とはならない不思議
    深読みしすぎる痛いファンと大して変わらんぞ、これじゃ
  22. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 00:04

    まどか★マギカ面白かったよ!
    っていう素直な感想が一番説得力あると思うんだ…
  23. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 00:18

    こまけぇこたぁいいんだよ!
  24. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 00:22

    >>23
    真理
  25. 名前: 創造力有る名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/16 00:39

    アニメを語ると無職も大学准教授と同じ目線になれるよ!!市ね!!
  26. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 00:41

    アニメに関してはそこまで深読みする必要ないんじゃないか?
    というかたぶんこの大学准教授よりも普段アニメ見てる奴のほうがよっぽどわかってると思う。
  27. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 01:07

    此処の管理人は結構まともなまとめ方をしていてよかった
    記事に載ってる人は変なこと言わずに面白かった!と言えばいいものを・・・
  28. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 01:51

    まああーだこーだ考えるのは楽しいよな
  29. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 02:08

    別に色々な見方があっていいんだけど
    なんでお前らは深読みしてると叩くのか分からない
    無視すりゃいいだけの話
    考察自体にケチつけるやつもいるし・・・
  30. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/16 02:56

    “クソみたい”なゼロ年代的深夜アニメってなんだよww
    馬鹿にしてんのかw
  31. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 05:06

    ※29
    作品の意図、思惑を越えて解釈されるのはファンとして黙ってられないんでしょ
    考察自体は別に悪くないんだけど、公の場で好き勝手語られるのは嫌だと思う

    特に※30の言ってるフレーズとかが火に油を注いでると思う…w
  32. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 07:21

    自分はこういう解釈が出来るんだぞってカッコつけたいだけでしょ…?
    じゃなきゃ本当に職業病か
  33. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 08:52

    やっぱクソみたいなゼロ年代で引く
    まどマギだけ良い作品なわけねぇだろ
  34. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 09:30

    ※26
    そうかなぁ…アニメばっかり見てる奴って萌え、作画、声優以外には興味無し。
    下手すりゃ物語の筋すら理解出来てないアホが多いように思えるけど。
    「今期のアニメを評価するスレ」みたいな場所を覗くと酷いもんだし。
  35. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 09:50

    ※34
    確かにそういう奴は多いと思うが、アニメ好きがみんなそうだってのはさすがに考えすぎだと思うんだが…
    あんたも自分はそういうのとは違うと思ってるでしょ?
  36. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 10:16

    全てのアニメ好きが2chで語ってるわけじゃないだろ
    語りたがる奴にそういうのが増えたんじゃね?
  37. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 10:32

    コメ欄が荒れてるとおもったらあれか、
    けいおんがディスられてんのが気にいらんのだな
    「萌え」を排した見地でアニメを観ればおのずとこういう評価になるのは仕方ないだろうに
  38. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 10:45

    まどかとけいおん両方好きな奴いるだろうよ…
    ※37みたいな奴が調子に乗るからアンチとか増えるんだろ
  39. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 10:59

    ※37
    突っ込みどころが多いのが一番の原因なんだが
  40. 名前: [sage] 投稿日 2011/09/16 19:00

    単純に観て楽しむだけじゃ勿体無いから考察でさらに盛り上がるていう
    楽しみ方の一つなんだし

    一応けいおんにも成長劇とか卒業とか薄いなりに縦軸が存在したし
    語ろうと思えばどんなアニメでもそれなりに語れるだろ
  41. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 19:20

    今時文学とか思想とか語ってても聞く人いないから
    少しは客の多そうなサブカルに移ってきただけだろ
  42. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/16 19:51

    コメ欄冷静すぎワロタw
  43. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/16 21:20

    小池一夫御大も褒めちぎってたろ
    なんで載っけないの
  44. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/17 11:07

    内容をもっと考察して欲しいんだが、何故か変な方向に話が行く…
  45. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/18 18:16

    良い評価してくれているのはいいんだけど
    深く考えすぎおもしろければいいじゃないか
  46. 名前: 名無しさん [sage] 投稿日 2011/09/19 23:52

    ※44
    まったくだ
  47. 名前: 名無し@まとめいと [sage] 投稿日 2011/09/21 16:09

    虚淵玄がどこかの雑誌のインタビューで、
    世間の評価が自分を救ったことは無いって言ってた意味がよくわかる話だなw




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